圣严法师不为人知的的建筑智慧　三

作者：佚名　来源：佛学在线

　　王鲁湘：人越富有　越需要宗教

　　王鲁湘：人是很怪的也很贱的，人是能受穷不能受富的，越是富越要有宗教，否则这个富，你就没有福气来享用它，最后是大家一起垮掉。


　　窦文涛：没错，包括我看到这回奥巴马美国大选，我后来看了看突然明白了，我说这是一帮相信头上三尺有神明的人选总统，他跟那种无法无天的、脑子里不知道天高地厚的一帮人在一起搞，它是不一样的。

梁文道：而且他们其实很奇怪，美国最早的总统宣誓，最后他有一句话就是Sogodhelpme，就是神帮助我，本来依照这个国家因为他们虽然说是守万圣经，但是它一开始涉及的时候，它是希望政教分离，不想搞这个。但是它第一个总统就忍不住在宣誓，就是华盛顿，宣誓到最后他要讲一句神啊帮助我。然后从此之后变成惯例，直到今天你不念其实是可以的，但是就成为一个惯例，华盛顿要当这个国家的国父，第一任总统，多艰巨的工作。


　　王鲁湘：多大的责任。

　　梁文道：神啊帮帮我。

　　王鲁湘：这个责任是作为一个肉身的人其实承受不了的。


　　窦文涛：你要承受大家也不信啊，所以说我就觉得甭管真相是什么，但是比较健康的社会往往观察发现，它是有几个支柱的，比如说有政治、有经济、有法律、有宗教，你要是塌了一只脚，你就看着它要塌。


　　梁文道：又或者像以前中国的做法，就是我们就算没有严格意义上的这种组织宗教特别大，但是儒家有一个道统。


　　王鲁湘：它有一个道统。

　　梁文道：道统很重要。

　　王鲁湘：对，然后它有一个信仰，孔夫子速亡是超越你不断在变化走马灯式的各种王朝的。


　　窦文涛：没错。

　　梁文道：历代王朝它都还在，康熙上来之后对孔子要行三跪九叩之礼。


　　窦文涛：没错，你想咱们领袖都说过，人没有一点精神是不成的。


　　窦文涛：那天还有一个老师就跟我讲，说咱们老说马克思说宗教是麻醉人民的鸦片，他说实际上据他考证，鸦片在马克思的那个时代是个中性词，它不是一个贬义词，马克思就是客观的说明我们需要鸦片。


　　梁文道：而且这句话是有出处的，你看完它的原典，你会发现他对宗教不是太负面，他说宗教是在某种情况下，成为一个国家机器用来控制意识形态领域的一部分，但是并不完全只能是这样，其实是这样的。而且我们说到有些国家很奇怪，我常常觉得俄罗斯就很妙，俄罗斯也曾经是无神论社会，但是后来这几年有一个现象很值得关注，就是东正教，迅速回来，回来得很快，它原来就有那个东西，它原来就在。


　　王鲁湘：你看斯大林这么厉害的人物，就干不掉东正教。


　　梁文道：其实我们中国也是，比如说去年奥运的开幕式，我们让全世界都看到了我们把谁拿出来了，孔子嘛，以前说打倒孔老嘛。


　　窦文涛：为什么说佛教
[https://higrid.net/]跟中国的融合，它确实是相近的，你看中国管孔子叫“大成至圣先师”，佛教
[https://higrid.net/]叫“拿摩本师”，根本的老师。

　　梁文道：他是老师，他不是神。

　　窦文涛：这些东方好像都是师道。

　　王鲁湘：就是师，实际上它给我们的精神指引一个方向，然后给我们人可能达到的某一个境界，它给你以身作则或者以身示范，他告诉你人这样一种高级的、智慧的生物能达到什么样的境界，它其实是做给你看，然后你照着学。


　　窦文涛：对，就给了一个方向，反而是没有方向，你看现在很多时候的社会状况，那就是热锅上的蚂蚁，就不知道该往哪儿去，真是叫五欲六尘，我就觉得带着走。但是佛教讲的结论是没错的，在欲望的无限追求只能是痛苦收场。


　　梁文道：对，没错，因为不可能满足的，这个欲望无境。但是当然我们要知道，台湾有很多奇奇怪怪的宗教，也有很多的迷信，因为台湾的宗教到了任何一个社会肯定都会有变化的，所以为什么圣严法师一直讲真性，就是这点很重要，其实台湾人间佛教发展的再好，也仍然会有很多的社会弊端，佛教也会发展出很多不大好的东西，但是只要有人仍然在走真性的道路。


　　窦文涛：所以还是要追本来面目，就是走在正道上。（出处：凤凰网专稿）